Clube Veneno
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Autor: aronax | Categoria: Papo Furado | Exibições: 717186 Comentários: 425
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" - Prove que Jesus não existe!

- Tudo bem, prove que todos os outros deuses não existem para que eu aprenda como se faz."
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"Toda ruína já foi considerada como algo permanente"
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"Cientistas leem dúzias de livros escritos pelas pessoas mais inteligentes que já existiram, mas acham que ainda têm muito que aprender.

Religiosos leem trechos de um livro escrito por pastores de cabras semianalfabetos do Oriente Médio, que nem sabiam para onde o Sol ia à noite, e acham que já sabem de tudo".
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"Cientistas leem dúzias de livros escritos pelas pessoas mais inteligentes que já existiram, mas acham que ainda têm muito que aprender.

Religiosos leem trechos de um livro escrito por pastores de cabras semianalfabetos do Oriente Médio, que nem sabiam para onde o Sol ia à noite, e acham que já sabem de tudo".


Se é verdade que os religiosos acreditam que um livro antigo sabe tudo, então por que o Papa João Paulo II não tentou se curar primeiramente do ferimento de bala do atentado de 1981 com os conhecimentos da Bíblia?

E por que o padre católico George Lemaître desenvolveu e aceitou a Teoria do Big Bang antes de Albert Einstein? E por que Theodosius Dobzhansky foi um dos pioneiros na formulação da síntese neodarwinista?
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"Cientistas leem dúzias de livros escritos pelas pessoas mais inteligentes que já existiram, mas acham que ainda têm muito que aprender.

Religiosos leem trechos de um livro escrito por pastores de cabras semianalfabetos do Oriente Médio, que nem sabiam para onde o Sol ia à noite, e acham que já sabem de tudo".


Se é verdade que os religiosos acreditam que um livro antigo sabe tudo, então por que o Papa João Paulo II não tentou se curar primeiramente do ferimento de bala do atentado de 1981 com os conhecimentos da Bíblia?

E por que o padre católico George Lemaître desenvolveu e aceitou a Teoria do Big Bang antes de Albert Einstein? E por que Theodosius Dobzhansky foi um dos pioneiros na formulação da síntese neodarwinista?

Cresci entre católicos, numa sociedade supostamente católica e, felizmente, não havia radicalismo. A ciência não conflitava com a religião, o Gênesis era visto como uma coleção de lendas etc.

A coisa mudou com a infestação pentecostal. Sei disto porque convivi com eles no ambiente de trabalho e debati com muitos ao longo das décadas.
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"Cientistas leem dúzias de livros escritos pelas pessoas mais inteligentes que já existiram, mas acham que ainda têm muito que aprender.

Religiosos leem trechos de um livro escrito por pastores de cabras semianalfabetos do Oriente Médio, que nem sabiam para onde o Sol ia à noite, e acham que já sabem de tudo".


Se é verdade que os religiosos acreditam que um livro antigo sabe tudo, então por que o Papa João Paulo II não tentou se curar primeiramente do ferimento de bala do atentado de 1981 com os conhecimentos da Bíblia?

E por que o padre católico George Lemaître desenvolveu e aceitou a Teoria do Big Bang antes de Albert Einstein? E por que Theodosius Dobzhansky foi um dos pioneiros na formulação da síntese neodarwinista?

Cresci entre católicos, numa sociedade supostamente católica e, felizmente, não havia radicalismo. A ciência não conflitava com a religião, o Gênesis era visto como uma coleção de lendas etc.

A coisa mudou com a infestação pentecostal. Sei disto porque convivi com eles no ambiente de trabalho e debati com muitos ao longo das décadas.

Uma busca por "anti-intelectualismo na Igreja" mostra que, na opinião até mesmo de cristãos moderados, a coisa está piorando.
camohorse

O que está acontecendo com o anti-cientificismo/anti-intelectualismo desenfreado na igreja?

Para ser honesto, estou ficando bastante frustrado com tudo isso. Sempre fui fascinado por ciência, história e até teologia. Sou cristão, embora ainda seja bastante novo na fé (pelo menos, novo na fé fora do ultra-fundamentalismo). Mas me sinto tão sozinho.

Além de alguns amigos, estou cercado por cristãos que acreditam que a Evolução é uma mentira satânica, que o dilúvio de Noé literalmente engolfou o mundo inteiro, que o pecado é a razão pela qual a morte existe, e muitas outras coisas semelhantes que parecem ir contra o que os autores bíblicos e a linguagem pretendiam dizer. Não sou bom em debates, de jeito nenhum, então sempre fico quieto quando meus amados, embora desorientados, entes queridos cristãos me pegam e direcionam a conversa para política e fé.

Honestamente, nem sei se acredito no mesmo Deus que eles. Espero que sim. Afinal, ainda acredito na Trindade, e que Cristo realmente existiu, era realmente totalmente Deus e totalmente homem, e foi realmente crucificado, e realmente ressuscitou dos mortos para lavar nossos pecados. Mas esse anti-intelectualismo na igreja fez com que muitos de nossos irmãos e irmãs abraçassem ideias prejudiciais e não bíblicas, o que afasta aqueles de nós que abraçam a ciência e a história. Isso está realmente fazendo com que muitas pessoas deixem a fé por causa de reclamações francamente menores com as Escrituras, e faz com que os cristãos pareçam fanáticos babões.

Como/quando a igreja (especificamente a igreja fundamentalista americana) se arrependerá?

https://www.reddit.com/r/Christianity/comments/m84fm9/whats_up_with_the_rampant/

Ou ainda:
FEELINGS ABOVE REASON

There are probably many reasons that challenging Christian doctrines are rarely discussed on Sunday mornings. I am convinced that one of those reasons is that there is a significant strand of anti-intellectualism in the church, especially the evangelical church. The acquiescence of evangelicalism in this area of life is yet another way that we have failed to be truly countercultural, in the best sense of the term.

Anti-intellectualism is rampant in the United States.3 For quite some time now, our culture has exalted feelings above reason, pragmatism over wisdom, entertainment over intellectual engagement, and we’re now seeing the fruit of these choices. The criticisms are now clichés, but they are nevertheless true. Image often trumps substance. Slogans are more effective than sound policy proposals. The art of persuasion is less about truth and evidence, and more about tapping into the emotion of one’s audience to get them to do or believe what one wishes. People focus more on the messenger’s rhetorical abilities rather than the message itself. In these and other ways, the church often has followed suit.

Abandoning Higher Learning

Why are large segments of the church anti-intellectual? There is a bit of history that is relevant here. While only part of the story, the withdrawal by evangelical and other theologically conservative Christians from colleges and universities in the first half of the twentieth century has had lasting effects not only on the university but also other cultural institutions.4 The university is in many ways the mind of the United States. When most evangelical and conservative Christians abandoned it, the result was realized not only in the university and the culture at large but also through them in the church itself. Ideas come into existence in the university, are transmitted via the media and entertainment industries, and are then often uncritically adopted by the public, both Christian and non-Christian. If you doubt this, ask yourself a question: how many people in church every Sunday are more influenced by consumerism, the pursuit of pleasure, and the news/entertainment industry than they are by sound biblical teaching and Christian thought? Just as troubling are the ways that naturalism and relativism can influence our thinking without us being aware of it. Many of us are skeptical about religious and moral knowledge claims, perhaps without even realizing it. Christians are taking on these ideas in subtle ways. Many in the local church aren’t familiar with the sound arguments that have been raised against naturalism and relativism by top Christian thinkers. Fixing this problem would strengthen our faith and witness.

https://www.equip.org/articles/anti-intellectualism-church/
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"Cientistas leem dúzias de livros escritos pelas pessoas mais inteligentes que já existiram, mas acham que ainda têm muito que aprender.

Religiosos leem trechos de um livro escrito por pastores de cabras semianalfabetos do Oriente Médio, que nem sabiam para onde o Sol ia à noite, e acham que já sabem de tudo".


Se é verdade que os religiosos acreditam que um livro antigo sabe tudo, então por que o Papa João Paulo II não tentou se curar primeiramente do ferimento de bala do atentado de 1981 com os conhecimentos da Bíblia?

E por que o padre católico George Lemaître desenvolveu e aceitou a Teoria do Big Bang antes de Albert Einstein? E por que Theodosius Dobzhansky foi um dos pioneiros na formulação da síntese neodarwinista?

Cresci entre católicos, numa sociedade supostamente católica e, felizmente, não havia radicalismo. A ciência não conflitava com a religião, o Gênesis era visto como uma coleção de lendas etc.

A coisa mudou com a infestação pentecostal. Sei disto porque convivi com eles no ambiente de trabalho e debati com muitos ao longo das décadas.

Uma busca por "anti-intelectualismo na Igreja" mostra que, na opinião até mesmo de cristãos moderados, a coisa está piorando.
camohorse

O que está acontecendo com o anti-cientificismo/anti-intelectualismo desenfreado na igreja?

Para ser honesto, estou ficando bastante frustrado com tudo isso. Sempre fui fascinado por ciência, história e até teologia. Sou cristão, embora ainda seja bastante novo na fé (pelo menos, novo na fé fora do ultra-fundamentalismo). Mas me sinto tão sozinho.

Além de alguns amigos, estou cercado por cristãos que acreditam que a Evolução é uma mentira satânica, que o dilúvio de Noé literalmente engolfou o mundo inteiro, que o pecado é a razão pela qual a morte existe, e muitas outras coisas semelhantes que parecem ir contra o que os autores bíblicos e a linguagem pretendiam dizer. Não sou bom em debates, de jeito nenhum, então sempre fico quieto quando meus amados, embora desorientados, entes queridos cristãos me pegam e direcionam a conversa para política e fé.

Honestamente, nem sei se acredito no mesmo Deus que eles. Espero que sim. Afinal, ainda acredito na Trindade, e que Cristo realmente existiu, era realmente totalmente Deus e totalmente homem, e foi realmente crucificado, e realmente ressuscitou dos mortos para lavar nossos pecados. Mas esse anti-intelectualismo na igreja fez com que muitos de nossos irmãos e irmãs abraçassem ideias prejudiciais e não bíblicas, o que afasta aqueles de nós que abraçam a ciência e a história. Isso está realmente fazendo com que muitas pessoas deixem a fé por causa de reclamações francamente menores com as Escrituras, e faz com que os cristãos pareçam fanáticos babões.

Como/quando a igreja (especificamente a igreja fundamentalista americana) se arrependerá?

https://www.reddit.com/r/Christianity/comments/m84fm9/whats_up_with_the_rampant/

Ou ainda:
FEELINGS ABOVE REASON

There are probably many reasons that challenging Christian doctrines are rarely discussed on Sunday mornings. I am convinced that one of those reasons is that there is a significant strand of anti-intellectualism in the church, especially the evangelical church. The acquiescence of evangelicalism in this area of life is yet another way that we have failed to be truly countercultural, in the best sense of the term.

Anti-intellectualism is rampant in the United States.3 For quite some time now, our culture has exalted feelings above reason, pragmatism over wisdom, entertainment over intellectual engagement, and we’re now seeing the fruit of these choices. The criticisms are now clichés, but they are nevertheless true. Image often trumps substance. Slogans are more effective than sound policy proposals. The art of persuasion is less about truth and evidence, and more about tapping into the emotion of one’s audience to get them to do or believe what one wishes. People focus more on the messenger’s rhetorical abilities rather than the message itself. In these and other ways, the church often has followed suit.

Abandoning Higher Learning

Why are large segments of the church anti-intellectual? There is a bit of history that is relevant here. While only part of the story, the withdrawal by evangelical and other theologically conservative Christians from colleges and universities in the first half of the twentieth century has had lasting effects not only on the university but also other cultural institutions.4 The university is in many ways the mind of the United States. When most evangelical and conservative Christians abandoned it, the result was realized not only in the university and the culture at large but also through them in the church itself. Ideas come into existence in the university, are transmitted via the media and entertainment industries, and are then often uncritically adopted by the public, both Christian and non-Christian. If you doubt this, ask yourself a question: how many people in church every Sunday are more influenced by consumerism, the pursuit of pleasure, and the news/entertainment industry than they are by sound biblical teaching and Christian thought? Just as troubling are the ways that naturalism and relativism can influence our thinking without us being aware of it. Many of us are skeptical about religious and moral knowledge claims, perhaps without even realizing it. Christians are taking on these ideas in subtle ways. Many in the local church aren’t familiar with the sound arguments that have been raised against naturalism and relativism by top Christian thinkers. Fixing this problem would strengthen our faith and witness.

https://www.equip.org/articles/anti-intellectualism-church/


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...E esse movimento deixou de fora os não religiosos? Entre os não religiosos, aumentou o número dos que defendem o bolsonarismo (inclusive aqueles que se escondem atrás do eufemismo de "direita anti-isentão" e que, em grande parte, repetem feito papagaios a narrativa propagandística da mídia bolsonarista), o trumpismo, o antivacinismo e as teorias da conspiração da "fraudemia".
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"Chamamos os deuses gregos de mitologia porque seus adoradores já morreram.

Religião é apenas mitologia com adoradores ainda vivos".
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"Não tema a Deus, não preocupe-se com a morte; o que é bom vem fácil, e o que é terrível é fácil de tolerar." — Epicuro de Samos (341-270 AEC)
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"Se Deus tem um plano, suas orações são inúteis.

Se suas orações funcionam, Deus não tem um plano.

Ou um outro. Qual mentira você prefere?"
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