Bom dia a todos. Como não encontrei um tópico do tipo "Apresentação", vou resumir: Fui participante do RV desde os primórdios (mesmo nick inclusive), passando pela diversas mudanças e quando o atual se tornou ideológico eu saí. Entrei aqui por perceber que as pessoas são mais racionais e até o momento, me identifiquei com a maioria dos posicionamentos que no meu ver, são isentos ou pelo menos, não buscam justificar absurdos. Fim da apresentação.

Proponho aqui uma explanação dos diversos regimes políticos, suas vantagens e desvantagens assim como um comparativo continental do tipo "funciona no país tal por isso e aquilo e não funcionaria no Brazil por isto e aquilo outro"

Lembrando que tanto para os referidos regimes existem definições de contexto histórico como também diferenças de interpretação ou seja, o que é de direita aqui pode ser centro direita por lá e assim sucessivamente.

Abraços e muito obrigado pelo acolhimento.

Obs: Já identifiquei uns poucos aqui que também eram do RV original.

Links sugeridos para argumentar contra ou a favor (acha que o argumento do link é fraco ou discorda, indique outro)

https://www.diferenca.com/esquerda-e-direita-na-politica/

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,o-que-significam-direita-esquerda-e-centro-na-politica,70002314116

https://istoe.com.br/maioria-dos-partidos-se-identifica-como-de-centro/

Agora vou trabalhar aproveitando o feriado de S. Jorge para adiantar algumas coisas do homeworking.

Seja bem-vindo Johnny! Sinta-se em casa! :dance:

O tópico de apresentação está na área de Diversão, em Papo Furado. Talvez você queira falar um pouco mais de você e de seus assuntos de interesse lá.

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=11&t=56

Gigaview
Seja bem-vindo Johnny! Sinta-se em casa! :dance:

O tópico de apresentação está na área de Diversão, em Papo Furado. Talvez você queira falar um pouco mais de você e de seus assuntos de interesse lá.

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=11&t=56

Obrigado Gigaview.

Acho que é um pouco difícil falar em Direita e Esquerda sem antes definir o que seria essa Direita e essa Esquerda. São conceitos obsoletos e com pautas não universais, então acredito que o termo não se aplica atualmente.

Divisões mais apropriadas de espectro político seria: Liberais, Progressistas e Conservadores. O "centrão" provavelmente seriam aqueles que não se identificam com nenhum em específico, mas flertam com certas pautas de todos eles. E dentro dos grupos acima mencionados, há também os radicais, que defendem ideias desvirtuadas e extremas, podendo até serem confundidos com estes grupos em específico. Estes radicais seriam os anarcocapitalistas (extremistas do liberalismo), Socialistas (extremistas do progressismo) e reacionários (extremistas do conservadorismo).

A imagem abaixo resume grotescamente o que seriam cada um destes espectros. Talvez ajude a entender melhor.



Os sociais-democratas seriam os progressistas, no caso. Particularmente acho que o termo progressista é mais adequado.

É impossível conceituar racionalmente atitudes políticas sem fazer referência ao contexto e às circunstâncias aos quais elas se aplicam.

Não se pode se referir a conservador ou progressista sem fazer referência à taxa de mudança ou ao tema que é tratado na mudança. Não se pode fazer referir a libertário ou socialista sem fazer referência à escala envolvida: nível federal, estadual, municipal, comunitário (pequena comunidade) e familiar.

Como visto no parágrafo anterior, as categorias de doutrinas políticas envolvem pelo menos duas dimensões. É possível ser simultaneamente, por exemplo, liberal econômico e conservador. Enquanto a primeira atitude política se refere ao posicionamento em relação à ideologia econômica, o segundo se refere ao posicionamento em relação às mudanças culturais. As duas dimensões políticas não são independentes, mas são suficientemente distintas para que possamos tratá-las separadamente nos conceitos.

Trabalhismo:

"Entre outras coisas cumpre dizer que o trabalhismo é nacionalista, o comunismo é internacional; o comunismo é materialista, o trabalhismo se inspira na doutrina social cristã; o comunismo é a abolição da propriedade, o trabalhismo defende a propriedade dentro de um fim social; o comunismo escraviza o homem ao Estado e prescreve o regime de garantia do trabalho, o trabalhismo é a dignificação do trabalho e não tolera a exploração do homem pelo Estado nem do homem pelo homem."

- Leonel Brizola

Notei um fato peculiar sobre alguns "esquerdistas".

Não achei nada de forma breve que pudesse tirar plenamente minha dúvida, entretanto penso que aqui ela poderá ser esclarecida.

Por qual motivos alguns de esquerda são contra o Prouni e Universidades Privadas?

Não sei se foi uma evidência anedótica, mas o "argumento" do sujeito que fez só deu a entender que Prouni é coisa de direitista e que por isso deveria ser abolido.

Alguma explicação coerente para justificar essa ideia?

Tem coisa que é esquerda num país e direita em outro. Um exemplo é o livre comércio internacional, que é esquerda nos EUA, e direita no Brasil.

Johnny
Links sugeridos para argumentar contra ou a favor (acha que o argumento do link é fraco ou discorda, indique outro)

https://www.diferenca.com/esquerda-e-direita-na-politica/

https://politica.estadao.com.br/noticias/eleicoes,o-que-significam-direita-esquerda-e-centro-na-politica,70002314116

https://istoe.com.br/maioria-dos-partidos-se-identifica-como-de-centro/

Agora vou trabalhar aproveitando o feriado de S. Jorge para adiantar algumas coisas do homeworking.

Eu acho bizarro dizer que direita defende individualismo. Oposição a casamento LGBT e uso de drogas é exatamente o oposto. Só é individualismo na questão das armas e o direito de decidir se quer previdência e plano de saúde ou não. Para mim, direita é mais coletivista, por desejar que as pessoas sejam mais uniformes em comportamento e cultura. Toleram menos a diversidade ou o diferente. E tem o nacionalismo para dar identidade coletiva. Nas relações trabalhistas só olham o individualismo do empreendedor, mas na verdade isso nem é aplicável, porque empresas são instituições de trabalho coletivo.

Cinzu
A imagem abaixo resume grotescamente o que seriam cada um destes espectros. Talvez ajude a entender melhor.

Tenho uma concepção diferente dos termos na imagem.

Eu evito sempre a palavra 'liberal' sem desambiguação. Liberalismo pode ser econômico, político ou social. O liberal social defende quebra de tabus culturais, como uso de drogas, "libertinagem" sexual, etc. O liberal político defende liberdade de imprensa, expressão, candidatura e voto. A definição de liberalismo na imagem se aplica a liberal econômico, também chamado de neoliberal. O que mais vejo nas redes sociais são liberais econômicos que acham o rótulo 'liberal' bonito e negam a distinção dos três casos, mesmo que eles deem importância somente à economia.

Esse é o conservadorismo cético segundo os intelectuais, como Burke e Scruton. O problema é que os conservadores que temos hoje são retrógrados, religiosos e anti-ciência, mesmo não sendo reacionário. Os últimos 50 anos teve tanta evolução científica e tecnológica que muitos conservadores viraram museus. O reacionário quer fazer uma revolução para buscar um passado recente que consideram glorioso julgando que a sociedade está piorando.

Progressismo vejo na teoria como ideias e experimentos novos, como o contrário do conservadorismo, defendendo liberalismo social e ideias econômicas heterodóxicas. Mas na prática, vejo não como social-democracia e sim como politicamente correto e liberação de drogas.

Social-democracia tem vários níveis. Os mais à esquerda querem uma transição democrática para o socialismo e os mais à direita defendem ideias como vouchers, em que o serviço é privado, mas é pago pelo governo.

O termo socialismo está cheio de definições:

• Socialismo é a estatização dos meios de produção e comunismo é o fim do estado, da moeda e os trabalhadores são donos dos próprios meios de produção. Comunismo não existe. Marx nunca descreveu o funcionamento do comunismo, ele só deu uma de vidente e previu uma revolução do proletariado, que nunca ocorreu.


• Tem formas de populismo que chamam de socialismo, que é gastar o que não tem e dar esmolas (como o PT e a Venezuela).


• O termo melhor para socialismo/comunismo de guerra fria é totalitarismo, com o governo controlando economia, político e sociedade. É igual fascismo, a diferença é que no fascismo existe propriedade privada para quem tem.

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Em relação a essas ideologias, prefiro social-democracia, com serviços de saúde, educação e cultura gratuitos e assistência estatal a pessoas com problemas (se a pessoa não for malandra). Sou contra impostos sobre produtos e serviços e considero que a tributação deve ser progressiva e sobre a renda e grandes fortunas. Empresas pequenas sem lucro não devem ser tributadas. Para mim o estado não deve ter dívidas, não gastar o que não tem e nem imprimir dinheiro. Sou contra burocracia e regras para empresas.

Não tenho perfil de conservador. Vejo muitos problemas em qualquer sistema e sempre busco ideias novas que sejam boas. A constituição tem falhas graves que favorecem a corrupção, como privilégios a cultura do QI. Eu poderia avaliar várias ideias, mas como não sou da área de humanas, não tenho conhecimento técnico para isso. Fico em silêncio em muitas pautas trabalhistas por não saber se é boa ou ruim. Hoje estou temporariamente conservador, porque o congresso cleptocrata é maravilhoso perto da família Bolsonaro.

Gosto da defesa da família. Família é a criança (e idosos também talvez), por isso fico revoltado quando o termo é usado por conservadores para disfarçar homofobia. Casal hétero sem filhos não é família, mas criança adotada por homossexuais podem ser considerados na prática.

O neoliberalismo eu considero perverso. Seria bonito de adotar na teoria se cada um tivesse sua própria propriedade privada, mas na prática só favorece o grupo da sociedade que tem propriedade privada. Nossa sociedade é muito desigual, porque tem gente que tem muito e muita gente que tem nada. Uma pessoa que tem pouco terá muita dificuldade de brilhar por esforço individual. Libertarismo é neofeudalismo. Antes de me chamar de comunista, digo que o que vemos como comunismo também é neofeudalismo, porque cargo político vira título de nobreza. Coreia do Norte é monarquia.

Por fim, sou contra o politicamente correto e guerra de gênero. Não sou preconceituoso, só não tenho interesse em assuntos homossexuais. Se me perguntar o que acho de homossexuais, eu nem saberia responder, porque é como perguntar o que acho de bolivianos. Existem milhares de categorias com mais sofrimento do que homossexuais e cadê o politicamente correto? Reconheço o problema do racismo estrutural, mas considero que ações afirmativas é tampar o sol com a peneira, porque existe um longo caminho de pobreza e violência na sociedade a ser superado antes de olhar a cor. E mulher não tem mais problema do que homem a ponto de justificar militância. Ideologia de gênero é anticientífica. É incongruente dizerem num lado que a cultura determina orientação sexual, mas não determina o comportamento de gênero. São contradições de esquerda e de direita.

Tutu

Eu evito sempre a palavra 'liberal' sem desambiguação. Liberalismo pode ser econômico, político ou social. O liberal social defende quebra de tabus culturais, como uso de drogas, "libertinagem" sexual, etc. O liberal político defende liberdade de imprensa, expressão, candidatura e voto. A definição de liberalismo na imagem se aplica a liberal econômico, também chamado de neoliberal. O que mais vejo nas redes sociais são liberais econômicos que acham o rótulo 'liberal' bonito e negam a distinção dos três casos, mesmo que eles deem importância somente à economia.

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Por fim, sou contra o politicamente correto e guerra de gênero. Não sou preconceituoso, só não tenho interesse em assuntos homossexuais. Se me perguntar o que acho de homossexuais, eu nem saberia responder, porque é como perguntar o que acho de bolivianos. Existem milhares de categorias com mais sofrimento do que homossexuais e cadê o politicamente correto? Reconheço o problema do racismo estrutural, mas considero que ações afirmativas é tampar o sol com a peneira, porque existe um longo caminho de pobreza e violência na sociedade a ser superado antes de olhar a cor. E mulher não tem mais problema do que homem a ponto de justificar militância. Ideologia de gênero é anticientífica. É incongruente dizerem num lado que a cultura determina orientação sexual, mas não determina o comportamento de gênero. São contradições de esquerda e de direita.

Ser pensante detectado!

Encontrei por aí:

Texto de Márcia Juliane Monteiro (válido pela ironia)

Agradeço a todos os meus amigos e conhecidos que ainda se atrevem a se relacionar comigo, apesar de todas as minhas deficiências.

Eu nasci branco, o que me faz racista.

Em uma família trabalhadora, então eu sou burguês.

Não voto para esquerda, o que me torna fascista.

Sou heterossexual, o que me torna um homofóbico.

Valorizo ​​minha identidade e minha cultura, o que me torna um xenófobo.

Eu gostaria de viver em segurança e ver criminosos na prisão, o que me torna um torturador.

Quero que respeitem minha maneira de pensar e minhas crenças e não me façam pensar que o anormal é normalmente relativo, o que me transforma em um repressor.

Penso que os subsídios acabam com o esforço de trabalhar e minam a dignidade das pessoas, por isso sou insensível.

Acredito que cada um deve ser recompensado de acordo com sua produtividade, mérito e capacidade, o que me torna um egoísta anti-social.

Eu fui educado em valores e princípios, o que me torna um oponente do bem-estar social.

Esta é uma pequena e breve revisão da minha má reputação.

Mas, pelo menos, tenho certeza de que somos vários: o amigo que me enviou a mensagem, eu e, se você também tem essa má reputação, a reenvia ... Agradeço a todos os meus amigos e conhecidos que ainda se atrevem a se relacionar comigo, apesar de todas as minhas falhas.