
Clube Veneno
"mas quem criou "deus"?"....

Não necessariamente. Crença em Deus frequentemente é auto-ilusão. Aliás, é o típico conceito que se cria gradualmente.
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Data da postagem: 05/02/2007, 06:04
Hoje em dia é mais fácil imaginar algo como o que Lint falou.
Mas há dezenas de milhares de anos atrás, certamente as primeiras noções de divindades surgiram pelo simples temor aos fenômenos naturais, como raios, trovões, o nascer do sol, etc...
Não consigo imaginar um hominídio de repente tendo uma idéias como esta simplesmente para manipular o resto do grupo. Fico com a explicação do Luis de criação gradual e da auto-lusão, pois faz mais sentido.
Mas há dezenas de milhares de anos atrás, certamente as primeiras noções de divindades surgiram pelo simples temor aos fenômenos naturais, como raios, trovões, o nascer do sol, etc...
Não consigo imaginar um hominídio de repente tendo uma idéias como esta simplesmente para manipular o resto do grupo. Fico com a explicação do Luis de criação gradual e da auto-lusão, pois faz mais sentido.
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Data da postagem: 05/02/2007, 09:19
Na verdade eu acho que as duas são possíveis. (tinha certeza que alguém ia citar a outra, por isso citei a uma)
Na verdade, a minha idéia original surgiu do seguinte: por mais antigo que seja o homem, sempre houve hierarquia, então desde que o homem conseguiu se comunicar com outro, o súdito deve ter perguntado pro mestre: de onde viemos? pra onde vamos? é legal lá? e o mestre, como não tinha resposta científica pra absolutamente NADA naquela época, disse que fomos criados por deus, pois é a resposta mais fácil que se pode imaginar... Ele mesmo podia acreditar na sua própria história (até pq todo bom mentiroso precisa acreditar na sua própria mentira), mas se parasse pra pensar sabia que fora invenção própria, existem vários exemplos modernos desse comportamento, ex. os fóruns de mecânica e preparação na internet... Um monte de 'gurus' que quando não sabem a resposta claramente INVENTAM pra não perder a pose de guru.
Eu não sei como pode-se dizer que crença em deus é auto-ilusão nos dias de hoje, pois do dia que eu nascí até hoje volta e meia aparece alguém falando de deus.... Hoje em dia é impossível dizer que crença em deus é apenas auto-ilusão, pq todos nós ouvimos falar de deus em todos os meios de comunicação disponíveis. E auto-ilusão dum assunto que se ouve falar em todos os lugares não sei se pode-se chamar de auto-ilusão, e sim de coação, non?
Na verdade, a minha idéia original surgiu do seguinte: por mais antigo que seja o homem, sempre houve hierarquia, então desde que o homem conseguiu se comunicar com outro, o súdito deve ter perguntado pro mestre: de onde viemos? pra onde vamos? é legal lá? e o mestre, como não tinha resposta científica pra absolutamente NADA naquela época, disse que fomos criados por deus, pois é a resposta mais fácil que se pode imaginar... Ele mesmo podia acreditar na sua própria história (até pq todo bom mentiroso precisa acreditar na sua própria mentira), mas se parasse pra pensar sabia que fora invenção própria, existem vários exemplos modernos desse comportamento, ex. os fóruns de mecânica e preparação na internet... Um monte de 'gurus' que quando não sabem a resposta claramente INVENTAM pra não perder a pose de guru.
Eu não sei como pode-se dizer que crença em deus é auto-ilusão nos dias de hoje, pois do dia que eu nascí até hoje volta e meia aparece alguém falando de deus.... Hoje em dia é impossível dizer que crença em deus é apenas auto-ilusão, pq todos nós ouvimos falar de deus em todos os meios de comunicação disponíveis. E auto-ilusão dum assunto que se ouve falar em todos os lugares não sei se pode-se chamar de auto-ilusão, e sim de coação, non?
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Data da postagem: 05/02/2007, 23:09

Uma coisa não exclui a outra, Lint. A coação existe, mas é evidente que em muitos casos há sim auto-ilusão.
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Data da postagem: 06/02/2007, 01:55

Lembrei da clássica do Millor Fernandes assim que lí o título.
"Quando o primeiro espertalhão encontrou o primeiro otário, nasceu a primeira religião".
Isso parece poder ser aplicado aos deuses também.
"Quando o primeiro espertalhão encontrou o primeiro otário, nasceu a primeira religião".
Isso parece poder ser aplicado aos deuses também.
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Data da postagem: 06/02/2007, 04:29

Citação de: Deathblaa em 04 de Fevereiro de 2007, 23:24:16
Já leu sobre o anel de invisibilidade de Platão?
E oque você de um tópico assim:
"afinal, quem é você quando ninguem esta vendo…"
Já leu sobre o anel de invisibilidade de Platão?
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Data da postagem: 06/02/2007, 04:31

Para imaginar quando Deus foi criado, é simples: imagine índios reunidos inventando histórias de como as coisas ocorrem quase como uma brincadeira. O instinto de viver em sociedade forma a associar tudo, água, sol, pedra, a "organizado por um ser vivo semelhante ao ser humano".
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Data da postagem: 06/02/2007, 09:02
"mas quem criou "deus"?"…
Os seres humanos. ("Deus" e "deuses"...) Claro que não foi um único indivíduo.
Os seres humanos. ("Deus" e "deuses"...) Claro que não foi um único indivíduo.
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Data da postagem: 08/02/2007, 17:47

Pela complexidade e perfeição de Deus, deve ter sido criado por um ser superior. 
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Data da postagem: 08/02/2007, 19:10
muito bem pensado... rs
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Data da postagem: 08/02/2007, 19:27