Ame ao seu próximo como a ti mesmo. Jamais desejes para seu próximo o que não desejaria para você.

Semana passada fiz uma compra no mercado livre onde o vendedor se enganou e me enviou sedex simples, ao inves de sedex a cobrar. Eu poderia muito bem ter dado o cano nele, mas preferi entrar em contato e solicitar o número da conta para que eu efetuasse o depósito, visto que o vendedor errou ao postar.
O valor era de quase R$900,00.
Enfim, é isso...
Acho que a ética deve caber em qualquer lugar, independentemente de crenças.
Eis o segredo do bom viver.

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Há um erro de lógica em supor que o teísmo é (i)moral e o ateísmo é amoral.

?

Citação de: Willy Nilly em 04 de Fevereiro de 2007, 17:01:08

É verdade que o ateísmo é amoral. Ateísmo nada mais é do que a falta de crença em um Deus, o termo não tem nada a ver com questões de moralidade. Mas o ateu é uma pessoa que vive em uma sociedade e que precisa ter um comportamento adequado para se relacionar bem com seus semelhantes. Para tanto ele pode seguir os valores cristãos que lhe foram passados no decorrer de sua vida sem pensar muito no assunto ou, alternativamente, seguir algum modelo de ética secular baseada na razão, na lógica, na cultura e nos instintos morais inatos que a genética nos deu. Vários filósofos e pensadores já desenvolveram teorias morais totalmente livres da influência religiosa, Immanuel Kant e John Stuart Mill são dois exemplos.

Se são teorias morais totalmente livres da influência religiosa (teísmo) podemos classificar de ateísta, ou há a possibilidade de ser deísta, o que difere do teísmo, como o pedroac explica em seu tópico, inclusive citando a ética utilitaristaCitação de: Bruno em 04 de Fevereiro de 2007, 16:52:59

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É esse o ponto, pois no ateísmo não existe a transcendencia, principalmente de um ser superior que dita as regras, dizendo o que é pecado ou não (lei divina).

transcendência não diz respeito somente à figura divina ou coisas metafísicas.

Mas se é o principal sentido da palavra e o utilizado aqui

Citação de: Alenônimo em 04 de Fevereiro de 2007, 16:51:32

Uma coisa que se precisa ter em mente é que moral e ética não são necessariamente atrelados às religiões. Pelo contrário, acreditar que algo é bom ou ruim só porque um suposto Deus gosta ou não de algo não é bem o que eu chamaria de moral.

Concordo com você, mas é como as religiões colocam a moral, por isso é tão questionável, penso que muitas pessoas são atéias por conta disso
Citação de: Alenônimo

Existem filosofias de vida, como o humanismo secular, racionalismo, etc que ajudam-nos a ter códigos de conduta moral muito bons, baseado mais no que significam ou em suas utilidades do que daonde vieram.

É o que poderiamos chamar de filosofias ateístas, já que não possuem a ligação com deus, ou seja o teísmo.

Citação de: Adriano em 04 de Fevereiro de 2007, 17:34:21

A religião está inserida no teísmo, em sua grande parte, se o teísmo é moral ou imoral, deixa de ser amoral, nulo a moralidade. Há um erro de lógica em supor que o teísmo é (i)moral e o ateísmo é amoral.

Concordo contigo, e essa era a opinião que tinha.

Por isso mesmo não é justo várias comparações feitas, como o uso dos regimes totalitários Comunismo como generalização do ateísmo, comparando com o uma determinada religião, ou generalizar o Cristianismo com base num conjunto de religiões organizadas (por exemplo, há deístas cristão, racionalistas liberais). Acho que fui claro no tópico. Também tentei desmascarar esse tipo de argumentos, e mostrei que houve na História vários ateus que foram fundamentais para a ética dos países democráticos.

Citação de: Mental em 04 de Fevereiro de 2007, 17:36:02

Ame ao seu próximo como a ti mesmo. Jamais desejes para seu próximo o que não desejaria para você.

Semana passada fiz uma compra no mercado livre onde o vendedor se enganou e me enviou sedex simples, ao inves de sedex a cobrar. Eu poderia muito bem ter dado o cano nele, mas preferi entrar em contato e solicitar o número da conta para que eu efetuasse o depósito, visto que o vendedor errou ao postar.
O valor era de quase R$900,00.
Enfim, é isso…
Acho que a ética deve caber em qualquer lugar, independentemente de crenças.
Eis o segredo do bom viver.

Até o momento em que a ética não difere, não há porque haver problemas, tendo muitas relação entre o comportamento ético de um ateu e de um teísta, mas há pontos polêmicos em que se utiliza o argumento de deus pra se justicar um determinado comportamento.

Citação de: Ilovefoxes em 04 de Fevereiro de 2007, 17:39:57

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Há um erro de lógica em supor que o teísmo é (i)moral e o ateísmo é amoral.

?

Bom, vamos lá:
Afirma-se que o ateísmo é amoral, e a justificativa é que significa apenas a não crença em deus
O teísmo é a crença em deus, portanto também deve ser somente isso, sendo amoral.
Se as regiões (teísmo) tomam por base comportamentos e prescrevem uma moral teísta, isso contradiz o exposto acima.

Citação de: Adriano em 04 de Fevereiro de 2007, 17:42:09

Citação de: Willy Nilly em 04 de Fevereiro de 2007, 17:01:08

É verdade que o ateísmo é amoral. Ateísmo nada mais é do que a falta de crença em um Deus, o termo não tem nada a ver com questões de moralidade. Mas o ateu é uma pessoa que vive em uma sociedade e que precisa ter um comportamento adequado para se relacionar bem com seus semelhantes. Para tanto ele pode seguir os valores cristãos que lhe foram passados no decorrer de sua vida sem pensar muito no assunto ou, alternativamente, seguir algum modelo de ética secular baseada na razão, na lógica, na cultura e nos instintos morais inatos que a genética nos deu. Vários filósofos e pensadores já desenvolveram teorias morais totalmente livres da influência religiosa, Immanuel Kant e John Stuart Mill são dois exemplos.

Se são teorias morais totalmente livres da influência religiosa (teísmo) podemos classificar de ateísta, ou há a possibilidade de ser deísta, o que difere do teísmo, como o pedroac explica em seu tópico, inclusive citando a ética utilitarista

Ser livre de influência religiosa é diferente de ser ateísta ou deísta. Uma pessoa religiosa pode muito bem preferir a moral utilitarista ou a kantiana à lista de podes e não-podes da sua igreja, pois nenhuma dessas opções é incompatível com a existência de Deus e a fé em Jesus Cristo. Por isso o correto é dizer que essa forma de moral é secular.

Sem contar que existem sistemas morais que não são universalistas, coisa que a moral religiosa (pelo menos a cristã) é obrigada a ser (já que o deus é único e o código é revelado).

Definir uma moral ateísta é até mais fácil do que definir uma teísta.

Peter Singer faz isso. Os Utilitaristas também.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Peter_Singer
http://pt.wikipedia.org/wiki/Utilitarismo