
Clube Veneno
Nietzschie e o ateísmo
Citação de: Agnostic em 29 de Setembro de 2006, 16:47:27
O que é a crítica válida? Por um acaso acham que é o que vcs fazem? Por que nunca vi um site cristão criticando os ateus como vcs o fazem contra os cristãos e a religião em geral? Quem vai estabelecer essas regras?
Para começar a considerar uma crítica válida, espero que no mínimo o crítico saiba soletrar o nome do criticado.
O que é a crítica válida? Por um acaso acham que é o que vcs fazem? Por que nunca vi um site cristão criticando os ateus como vcs o fazem contra os cristãos e a religião em geral? Quem vai estabelecer essas regras?
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Data da postagem: 07/10/2006, 19:08

O que você quer dizer com "um site cristão criticando os ateus como vocês o fazem contra os cristãos e a religião em geral"? Quer dizer, criticar com algum embasamento? Porque sites criticando o ateísmo abundam por aí, mas geralmente fazem um monte de argumentações toscas de todas as formas possíveis.
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Data da postagem: 07/10/2006, 21:13
Citação de: EuAteu em 07 de Outubro de 2006, 23:08:22
Sites cristãos não criticam os ateus corretamente. Sempre inventam espantalhos para poderem taxar-nos de imorais, comunistas, nazistas, pedófilos, demônios e mais qualquer coisa ruim que passar pela cabeça deles, sendo que a única coisa que o ateísmo tem é a ausência de crença em Deus. Não há muito o que discutir sobre isso, principalmente se não há algum embasamento científico acerca da existência de Deus.
Já os ateus não. Estes criticam com muito mais precisão sobre suas crenças e comportamentos. Religiões tem muitas afirmações inerentes dependendo de cada uma. E ateus criticam religiões usando a realidade e a ciência como base, o que acaba mostrando que fé não tem lógica e nem está de acordo com o que acontece ao nosso redor. Críticas assim são muito mais fundamentadas e muito mais difíceis de serem respondidas.
O que é a crítica válida? Por um acaso acham que é o que vcs fazem? Por que nunca vi um site cristão criticando os ateus como vcs o fazem contra os cristãos e a religião em geral? Quem vai estabelecer essas regras?
Sites cristãos não criticam os ateus corretamente. Sempre inventam espantalhos para poderem taxar-nos de imorais, comunistas, nazistas, pedófilos, demônios e mais qualquer coisa ruim que passar pela cabeça deles, sendo que a única coisa que o ateísmo tem é a ausência de crença em Deus. Não há muito o que discutir sobre isso, principalmente se não há algum embasamento científico acerca da existência de Deus.
Já os ateus não. Estes criticam com muito mais precisão sobre suas crenças e comportamentos. Religiões tem muitas afirmações inerentes dependendo de cada uma. E ateus criticam religiões usando a realidade e a ciência como base, o que acaba mostrando que fé não tem lógica e nem está de acordo com o que acontece ao nosso redor. Críticas assim são muito mais fundamentadas e muito mais difíceis de serem respondidas.
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Data da postagem: 07/10/2006, 21:23
Citação de: EuAteu em 26 de Setembro de 2006, 19:46:35
Acho q isto foi a coisa mais ridícula q já li neste fórum, em termos de argumentação teísta. O cara não sabe nada de filosofia, de história, de evolução e nem de senso de moral. Isto é, se foi ele mesmo quem escreveu! Como já foi dito, também acho q ele é do tipo copiar e colar. Não deve ter capacidade nem pra escrever estas bobeiras aí de cima.
Friedrich Nietzsche foi o maior filósofo antiteísta do século XIX, influenciando poderosamente tanto Hitler como Mussolini. Segundo ele, a vida teria que ser redefinida e reconstruída com um novo fundamento sem Deus, logo, sem os seus supostos ensinamentos divinos. Ele dizia que o cristianismo paralizava o potencial dos seres humanos e que a mensagem cristã era o ponto mais baixo do progresso humano. Ele mesmo avisou que os vínculo imediatos de uma vida sem Deus seriam catastróficos, mas que esse impacto negativo inicial seria temporário. Veremos se isso realmente aconteceu.
Vamos partir de uma das perguntas mais acusatórias contra os teístas: que dizer dos milhares que foram mortos em nome da religião? Qualquer resposta a essa questão leva em consideração que toda justificativa para matar em nome de Cristo é desaprovada por Ele mesmo. Em contrapartida, os milhares de mortos resultantes das ações daqueles que viviam sem Deus, como Hitler, Stalin, Mussolini, Mao Tse-tung, etc, são conseqüência lógica da filosofia que nega a Deus. Os que mataram em nome de Deus eram interesseiros politizadores da religião, totalmente contra a mensagem verdadeira do Evangelho de Jesus Cristo.
O antiteísmo dá uma base lógica para uma vontade autônoma e dominadora, expulsando a moralidade, já que ela veio de Deus. Darwin previu o aumento da violência caso a teoria evolucionista fosse transferida para uma filosofia de vida: se só o mais forte sobrevive, vou matar o maior número de pessoas ao meu redor para que ninguém me mate... Já perceberam como o pessoal dos 'direitos humanos' só se preocupam com o assassino confesso preso e nunca com a família vítima dele? A punição deixa de existir, afinal de contas, o assassino era apenas mais forte do que aquele 'fraco' que ele atingiu, 'fazer o quê, né? É a vida! É a teoria da evolução...'
Nos campos nazistas de Auschwitz e Berkenau há um quadro com uma mensagem de Hitler para a juventude da época, mostrando a lógica final de viver sem Deus: "Eu livrei a Alemanha dos estúpidos e degradantes enganos da consciência e moralidade... Treinaremos jovens diante dos quais o mundo tremerá. Quero jovens capazes de violência - imperiosos, implacáveis e cruéis." Abaixo das placas estão milhares de quilos de cabeleiras femininas e arrumadas, postas à venda pelos exterminadores nazistas. Dentro dos campos há fotos de crianças violentadas e castradas, dentre outras tão deprimentes como essas.
E pensar que tal desgraça surgiu na nação de mais alto nível educacional da época. Essa é a vida sem Deus.
Acho q isto foi a coisa mais ridícula q já li neste fórum, em termos de argumentação teísta. O cara não sabe nada de filosofia, de história, de evolução e nem de senso de moral. Isto é, se foi ele mesmo quem escreveu! Como já foi dito, também acho q ele é do tipo copiar e colar. Não deve ter capacidade nem pra escrever estas bobeiras aí de cima.
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Data da postagem: 07/10/2006, 22:03

eu acho que o site religioustollerance não é pixador/demonizador de ateus, mas não lembro bem
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Data da postagem: 08/10/2006, 14:16

Citação de: EuAteu
A culpa não é da religião, mas dos dogmas. Da mesma maneira, a culpa pelas atrocidades oriundas dos leitores de Nietzsche não é dele. Hitler não era ateu e as idéias de Nietzsche - assim como o socialismo - apenas serviram de inspiração até onde tocavam nos interesses nazistas.
Vamos partir de uma das perguntas mais acusatórias contra os teístas: que dizer dos milhares que foram mortos em nome da religião? Qualquer resposta a essa questão leva em consideração que toda justificativa para matar em nome de Cristo é desaprovada por Ele mesmo.
A culpa não é da religião, mas dos dogmas. Da mesma maneira, a culpa pelas atrocidades oriundas dos leitores de Nietzsche não é dele. Hitler não era ateu e as idéias de Nietzsche - assim como o socialismo - apenas serviram de inspiração até onde tocavam nos interesses nazistas.
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Data da postagem: 08/10/2006, 17:11

Citação de: Buckaroo Banzai em 08 de Outubro de 2006, 18:16:56
E não é mesmo. É um exemplo de tolerância.
eu acho que o site religioustollerance não é pixador/demonizador de ateus, mas não lembro bem
E não é mesmo. É um exemplo de tolerância.
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Data da postagem: 08/10/2006, 17:35
Vejo a intolerância dos ateus em discutir qualquer assunto que esteja fora de suas crenças.
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Data da postagem: 09/10/2006, 10:04
E eu vejo a sua incapacidade de ler uma linha de texto.
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Data da postagem: 09/10/2006, 10:25

Citação de: EuAteu em 09 de Outubro de 2006, 14:04:48
O desejo profundo do teísta é converter um ateu, isso deve ser o recorde de "moeda divina" para garantir um "pedacinho do paraíso". O problema é que, por não darmos esse privilégio de cometer uma ação "muuuito boa" aos teístas, estamos sendo maus e incompreensivos.
Vejo a intolerância dos ateus em discutir qualquer assunto que esteja fora de suas crenças.
O desejo profundo do teísta é converter um ateu, isso deve ser o recorde de "moeda divina" para garantir um "pedacinho do paraíso". O problema é que, por não darmos esse privilégio de cometer uma ação "muuuito boa" aos teístas, estamos sendo maus e incompreensivos.
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Data da postagem: 09/10/2006, 10:29