
Clube Veneno
"mas quem criou "deus"?"....

Criei um tópico sobre isso ../forum/topic=9965.0.html - moral atéía
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Data da postagem: 04/02/2007, 12:30
Citação de: Oceanos em 04 de Fevereiro de 2007, 15:16:55
Você disse que se um grupo de ateus lançar um livro de racionalização e tal. Nos somos um grupo de ateus e estamos criando um livro virtual de racionalização em forma de argumentos e contra argumentos.
Estariamos criando uma moral ateista?
Citação de: Deathblaa em 04 de Fevereiro de 2007, 15:08:17desculpem-me, mas, quem é Tails?
Tails é o antigo nick do ilovefoxes… Me acostumei com ele.
Citação de: Adriano em 04 de Fevereiro de 2007, 14:52:43O que não entendo é como o ateísmo é amoral, sendo o teísmo moral, com a sua moral deontológica, como expressa o tópico ../forum/topic=8696.0.html e muitos outros textos ateístas. Oras, se o ateísmo é amoral, como pode o teísmo ser moral? Deveria o teísmo ser apenas a crença em deus a nada além disso.
Se é fazem um embasamento moral através da crença em deus e dos supostos escritos divinos, porque o ateísmo não pode construir uma moral baseada na racionalidade? Afinal o que pensam os ateus?
O teísmo por sí só não é moral. A moral vem das vertentes religiosas.
O ateísmo não é uma doutrina ou o que quer que seja. Aquele que não acredita em deus pode ser chamado de ateu, e só. Se algum grupo de ateus quiser lançar um livro falando de uma moral baseada na racionalidade, que faça, mas nem por isso quem se diz ateu necessariamente faz parte desse grupo… Pense assim: o ateu é como o não-fumante.
Você disse que se um grupo de ateus lançar um livro de racionalização e tal. Nos somos um grupo de ateus e estamos criando um livro virtual de racionalização em forma de argumentos e contra argumentos.
Estariamos criando uma moral ateista?
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Data da postagem: 04/02/2007, 12:35

Citação de: Oceanos em 04 de Fevereiro de 2007, 15:16:55
A moral é um conjunto de regras de convivência baseadas em tentativa e erro. Funciona conosco e funciona com os animais. A diferença é que eles seguem essas regras mas não se dão conta disto. Lobo não devora lobo, gralhas dão o alarme quando uma delas, mais preguiçosa, tenta roubar material do ninho das outras para fazer o seu.
Espécies que não desenvolveram essas regras provavelmente se extinguiram.
Regras de moral acabam sendo incorporadas às religiões e atribuídas a algum deus, mas elas vêm de nós, ateus ou teístas. A diferença é que, em sociedades menos controladas pela religião, a moral evolui mais depressa. Quando a religião é que manda, a moral fossilizada de séculos ou até de milhares de anos atrás continua sendo seguida, cegamente.
Esta é, por exemplo, a diferença entre a civilização ocidental, que se livrou do poder temporal das igrejas há muito tempo, e as sociedades islâmicas, onde religião e lei dos homens ainda se confundem.
O ateísmo não é uma doutrina ou o que quer que seja. Aquele que não acredita em deus pode ser chamado de ateu, e só. Se algum grupo de ateus quiser lançar um livro falando de uma moral baseada na racionalidade, que faça, mas nem por isso quem se diz ateu necessariamente faz parte desse grupo… Pense assim: o ateu é como o não-fumante.
A moral é um conjunto de regras de convivência baseadas em tentativa e erro. Funciona conosco e funciona com os animais. A diferença é que eles seguem essas regras mas não se dão conta disto. Lobo não devora lobo, gralhas dão o alarme quando uma delas, mais preguiçosa, tenta roubar material do ninho das outras para fazer o seu.
Espécies que não desenvolveram essas regras provavelmente se extinguiram.
Regras de moral acabam sendo incorporadas às religiões e atribuídas a algum deus, mas elas vêm de nós, ateus ou teístas. A diferença é que, em sociedades menos controladas pela religião, a moral evolui mais depressa. Quando a religião é que manda, a moral fossilizada de séculos ou até de milhares de anos atrás continua sendo seguida, cegamente.
Esta é, por exemplo, a diferença entre a civilização ocidental, que se livrou do poder temporal das igrejas há muito tempo, e as sociedades islâmicas, onde religião e lei dos homens ainda se confundem.
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Data da postagem: 04/02/2007, 13:45

Não pela religião em sí, e sim pelos líderes religiosos e políticos que tem interesse nisso. A religião é inerte. O culpado, novamente, é de quem faz o que com ela.
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Data da postagem: 04/02/2007, 13:51

Citação de: Deathblaa em 04 de Fevereiro de 2007, 15:35:24
Veja bem, moral ateísta é diferente de dizer que o ateísmo implica em uma moral. Moral ateísta é uma moral baseada em conceitos sem relação com deus; quanto a segunda, diz explícitamente que o ateísmo infere em uma moral própria e de certa forma "única".
Você disse que se um grupo de ateus lançar um livro de racionalização e tal. Nos somos um grupo de ateus e estamos criando um livro virtual de racionalização em forma de argumentos e contra argumentos.
Estariamos criando uma moral ateista?
Veja bem, moral ateísta é diferente de dizer que o ateísmo implica em uma moral. Moral ateísta é uma moral baseada em conceitos sem relação com deus; quanto a segunda, diz explícitamente que o ateísmo infere em uma moral própria e de certa forma "única".
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Data da postagem: 04/02/2007, 13:57

Citação de: Oceanos em 04 de Fevereiro de 2007, 16:57:27
Acho mais adequado chamar isso de moral secular.
Veja bem, moral ateísta é diferente de dizer que o ateísmo implica em uma moral. Moral ateísta é uma moral baseada em conceitos sem relação com deus; quanto a segunda, diz explícitamente que o ateísmo infere em uma moral própria e de certa forma "única".
Acho mais adequado chamar isso de moral secular.
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Data da postagem: 04/02/2007, 14:22
Citação de: Deathblaa em 04 de Fevereiro de 2007, 15:08:17
Meu amigo...esta pergunta mereceria um tópico próprio...
desculpem-me, mas, quem é Tails?
Meu amigo...esta pergunta mereceria um tópico próprio...
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Data da postagem: 04/02/2007, 20:11
Citação de: Fred em 04 de Fevereiro de 2007, 23:11:25
E oque você de um tópico assim:
"afinal, quem é você quando ninguem esta vendo..."
Citação de: Deathblaa em 04 de Fevereiro de 2007, 15:08:17desculpem-me, mas, quem é Tails?
Meu amigo…esta pergunta mereceria um tópico próprio…
E oque você de um tópico assim:
"afinal, quem é você quando ninguem esta vendo..."
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Data da postagem: 04/02/2007, 20:24

Tails é um personagem da série Sonic: http://en.wikipedia.org/wiki/Miles_%22Tails%22_Prower
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Data da postagem: 05/02/2007, 04:02
Foi o homem, o Laerte pra ser mais exato.

O mais curioso dessa história do homem ter criado deus é que seja lá quem tenha criado, quem criou deus certamente era ateu pois sabia que esse papo de deus era invenção própria, qualquer outra pessoa que tenha acreditado nessa história pode ser crédulo, quem inventou não.

O mais curioso dessa história do homem ter criado deus é que seja lá quem tenha criado, quem criou deus certamente era ateu pois sabia que esse papo de deus era invenção própria, qualquer outra pessoa que tenha acreditado nessa história pode ser crédulo, quem inventou não.
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Data da postagem: 05/02/2007, 05:39